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Miquel Ramos: “Não entendo porque há policiais comendo de uniforme em um bar com bandeiras franquistas”
Extrema Direita

Miquel Ramos: “Não entendo porque há policiais comendo de uniforme em um bar com bandeiras franquistas”

Entrevista com o jornalista Miquel Ramos sobre a situação da extrema-direita no Estado Espanhol.

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Tempo de leitura: 8 minutos.

Via El Español

Miquel Ramos (Valência, 1979) nunca esquecerá aquele primeiro dia após as férias da Páscoa de 1993. Um professor de sua classe explicou que ele havia matado um menino de 18 anos “por ódio e por ser um antifascista”. Ele era Guillem Agulló, um jovem que tinha sido apunhalado no coração por um grupo de neonazistas (foi feito um filme sobre o caso, La mort de Guillem).

O jornalista, chocado com o assassinato de Agulló, começou a investigar movimentos fascistas e a coletar recortes de imprensa com informações sobre eles. Essa ferida, aberta no dia em que soube da morte do ativista valenciano, foi refletida em um ensaio Antifascistas (Capitán Swing) no qual ele revê as lutas contra a extrema direita desde a Transição até a Espanha de Vox.

Após a morte de Franco, a extrema direita espanhola começou a se parecer mais com a extrema direita europeia. Logo vieram as gangues de skinhead neonazistas, os ultras do futebol e, pouco a pouco, as novas formações de extrema-direita e os movimentos sociais neofascistas.

O jornalista traça a evolução desta nova extrema-direita, que exerceu violência brutal contra diferentes grupos (e tentou ganhar uma posição nas instituições) e como ela foi combatida de diferentes frentes. No livro, com um epílogo de Betlem Agulló, irmã do jovem antifascista, a contribuidora de La Marea lembra muitos dos casos chocantes, incluindo o da transexual Sonia Rescalvo, que foi chutada até a morte por neonazistas.

“Os discursos de ódio são a faísca que acende o rastilho. O Holocausto não começou com câmaras de gás, mas com discursos de ódio contra os judeus. A história nos ensinou que o discurso do ódio, o menu diário da extrema direita, é a base para a destruição da coexistência, da democracia e dos direitos humanos. Eu apelaria para a responsabilidade daqueles que apoiam estes discursos. Eles estão despejando gasolina no fogo”, adverte o jornalista antes da apresentação do livro nesta quarta-feira no centro social La Nave, em Málaga.

Quanto mudou o modus operandi dos grupos nazistas e fascistas na Espanha? Agora são menos, mas mais discretos do que eram então?

A extrema-direita adaptou-se gradualmente aos tempos. Começo por falar dos últimos anos da Transição e do início dos anos 90 em um contexto muito peculiar. Este país passava de um regime para outro de um dia para o outro. Sem esquecer o que estava acontecendo no resto da Europa. Estou falando da explosão dos movimentos skins e dos ultras do futebol. Isso durou até cerca de 10 ou 15 anos atrás. A extrema-direita tentou se livrar do estigma. Houve muita violência durante os anos 90 e muitas referências ao passado, do franquismo. Depois começaram a se reconverter em mais partidos e organizações legais, com discursos mais leves. A mensagem é a mesma, mas eles a embelezam melhor. Os grupos violentos continuam a existir. Embora eles não tenham a capacidade ou o impacto que tinham antes. É graças, em grande parte, às pessoas que se organizaram para enfrentá-las. Estes são os protagonistas do meu livro.

Você fala de cidadãos comuns, organizações sociais e jornalistas.

Sim. As instituições olharam para o outro lado. Eles pensaram nisso como uma questão de ordem pública, violência juvenil e tribos urbanas. Eles não foram ao âmago da questão. Eles não falaram sobre os antecedentes ideológicos dessas gangues violentas. Nem sobre as redes comerciais e políticas por trás delas. Eles ficaram presos à caricatura do hooligan do futebol ou do nazista bêbado. No entanto, havia muito mais por trás disso. Muitos ex-membros da SS viveram na Andaluzia durante o franquismo e os primeiros anos da democracia. Eles estavam em contato com esses grupos nazistas.

Muitos ex-membros da SS viviam na Costa del Sol. Você diz que o primeiro concerto neonazista na Espanha foi realizado em Torremolinos.

A Costa del Sol e Valência acolheram muitos refugiados nazistas da Segunda Guerra Mundial. Está muito bem documentado e muita pesquisa tem sido feita. Eles viveram aqui pacificamente e até mesmo seus descendentes fizeram muitos negócios e uma boa fortuna, especialmente como resultado do boom turístico nos anos 60 e 70. Havia áreas onde existiam núcleos muito ativos da extrema direita. Na Andaluzia, o lugar onde sempre houve mais atividade foi em Málaga. É a exceção em toda a Andaluzia.

Você fala muito claramente sobre a coexistência do Estado espanhol e das Forças e Corpos de Segurança do Estado com a extrema direita. O Estado ainda vê a extrema direita como uma entidade colaboradora?

O Estado não está preocupado com a extrema-direita, nem com os poderes que estão. A extrema-direita não é uma ameaça ao status quo, ao sistema econômico e à ordem política e social. Há muitas políticas atuais sobre imigração que a extrema-direita adotaria. A extrema-direita não se incomoda. Que o politicamente correto é para baixo e para os grupos vulneráveis. Sempre houve muita permissividade em relação aos movimentos de extrema-direita dentro do Estado espanhol, por razões históricas e estruturais. Estou falando do Judiciário, das forças de segurança do Estado e das forças armadas. Veja a sala de bate-papo dos militares onde falaram em atirar na metade da Espanha…

Estou horrorizado por falarem em atirar em metade da Espanha em uma sala de bate-papo militar.

Também não entendo que haja policiais que almoçam de uniforme em um bar cheio de bandeiras de Franco com o retrato de Franco embaixo. Não é normal que existam funcionários públicos democráticos que não tenham qualquer problema em demonstrar sua simpatia por um regime ditatorial.

No ano passado, sem ir mais longe, Pablo Casado foi pego em uma missa em homenagem a Franco em Granada e disse que havia sido um erro.

O Partido Popular tem sido a casa comum de todos os de direita, do centro para a extrema direita, por muitos anos. O PP tem perdido a extrema-direita mais militante nos últimos 10 anos. Eles exigem que Rajoy revogue as leis do PSOE e não o fazem. É aí que ocorre a divisão. O PP tem um componente que está ligado ao regime. O partido foi fundada pelos ministros de Franco. Esta atitude em matéria de memória histórica é absolutamente revisionista e até mesmo negacionista das atrocidades da ditadura.

O Vox poderia dobrar seus votos nas próximas eleições andaluzas. O que você acha?

Eu não vivo na Andaluzia, e também não quero ser ousado. O Vox soube estimular e tocar certas teclas. Na verdade, eles conseguiram que pessoas da classe trabalhadora que vivem no campo ou que estão em situação precária votassem em um partido que vai contra seus interesses de classe. Não faz muito tempo que eles diziam que a saúde pública deveria ser abolida. As pessoas não sabem no que estão votando. Vox apelou para o homem heterossexual espanhol contra a ditadura progressista, para o feminismo que condena os homens e para o lobby gay. Eles levam no programa para a Andaluzia coisas que tem a ver com a Catalunha. O Vox apela para certos instintos básicos dos eleitores para mascarar seu programa econômico, o que não beneficia em nada a classe trabalhadora.

A esquerda também não ajuda, dizendo que aqueles que ganham 900 euros e votam pela direita não se parecem com Einstein… Eles não deveriam subestimar seus potenciais eleitores.

A esquerda institucional tem um problema de credibilidade. Eles não devem tratar os eleitores de nenhum partido como tolos. Entendo que os valores que distinguem a esquerda tentam de alguma forma desarmar aqueles instintos básicos aos quais a direita apela. Mas não se pode tentar inverter o eleitorado. Eles têm suas razões para votar. O que deve ser exigido da esquerda é que ela deve apelar para certas questões que realmente sentimos fortemente. O eleitor de esquerda é mais exigente. Eles deveriam tentar refutar os discursos fáceis a problemas complexos da extrema-direita.

Como você luta hoje contra a extrema-direita?

Estamos falando de uma extrema-direita que não é mais exatamente a mesma dos anos 90, que era semi-clandestina e andava por aí batendo nas pessoas. Embora ainda existam pessoas deste tipo. A extrema-direita agora veste um novo traje e está perfeitamente normalizada dentro das instituições e do sistema democrático. Eles estão na mídia todos os dias. Seu objetivo é apelar para o sentido comum a fim de mudar este sentido comum. Qualquer pessoa que se considere democrata ou que acredite que os direitos humanos devem governar qualquer democracia deve lutar nesta arena de batalha cultural, de tentar impedir que medidas sejam tomadas em termos de direitos e liberdades. A direita criminaliza o feminismo e ataca os mais vulneráveis. Esse é o campo de batalha. Precisamos de pessoas envolvidas em todas as áreas: nas ruas, nas escolas, nas faculdades, nas universidades, nas instituições. Os políticos são obrigados a elaborar políticas que resolvam os problemas materiais das pessoas. Se você está à esquerda, se está governando e não resolve estes problemas, você está abrindo a porta para a extrema-direita. Eles se aproveitam da ansiedade, precariedade e decepção das pessoas.

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