“Nunca os subestime”: o alerta de um historiador do Holocausto sobre a extrema direita

Foto: Steward / Flick

Via Vox

Impulsionada pelo descontentamento em relação à economia e à política energética, a Alternative for Deutschland (AfD) vem ganhando espaço nas pesquisas antes das eleições regionais no leste da Alemanha em 2024 e na Baviera no final do outono. Partido antimigratório e que nega as mudanças climáticas, o AfD venceu sua primeira eleição para o conselho distrital em Sonneberg – uma cidade no leste da Alemanha – em junho passado e detém 78 assentos (pouco mais de 10%) na legislatura nacional.

O apoio que obteve é notável: As médias das pesquisas nacionais atualmente mostram o partido com 21% de apoio, mais do que os 18% do Partido Social Democrata (SPD) do chanceler Olaf Scholz. E em pesquisas recentes de estados alemães específicos, o AfD se tornou um dos partidos políticos mais populares em algumas regiões, obtendo até 34% de apoio na Turíngia, por exemplo.

Os ganhos do AfD geraram alarme entre os historiadores e líderes políticos, dado o histórico do país com o nazismo. A AfD afirma que não está interessada no neonazismo e tentou publicamente se distanciar das organizações neonazistas. No entanto, seus laços com os extremistas de direita são profundos e, assim como no caso dos nazistas, o nacionalismo e o bode expiatório das minorias – incluindo os migrantes muçulmanos – são fundamentais para sua ideologia.

Até o momento, os principais partidos políticos alemães – o SPD, de centro-esquerda, a União Democrata Cristã (CDU), de centro-direita, e os verdes ambientalistas – recusaram-se a trabalhar com a AfD em nível federal. Mas existe a preocupação de que os principais partidos possam começar a normalizar a AfD para criar coalizões de governo e consolidar o poder.

“Uma coisa é: nunca subestime [o AfD]. Nunca”, diz Christoph Kreutzmüller, historiador do Holocausto e ex-curador do Museu Judaico de Berlim.

A Vox sentou-se com Kreutzmüller, que agora preside o Aktives Museum, dedicado a confrontar a história dos nazistas em Berlim, para discutir as lições que devemos tirar do passado da Alemanha e as razões pelas quais a direita está vendo esse ressurgimento agora.

Esta entrevista foi editada e condensada para maior clareza.

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Li Zhou: Poderia começar falando sobre alguns dos fatores políticos e econômicos que alimentaram a ascensão dos nazistas?

Christoph Kreutzmüller: Acho que o mais importante é a cautela geral e a insatisfação de grande parte da população com (…) a República, vista como aquela que meio que perdeu a guerra.

[E] em meados da década de 1920, o sentimento de “Ei, estamos chegando a algum lugar, estamos nos movendo” era bastante amplo. Mas então, é claro, veio a catástrofe econômica. E esse pequeno partido, que havia sido tolerado por muitos por muito tempo, tornou-se uma séria ameaça.

Queremos refletir sobre isso porque, em 1923, esse pequeno partido radical tentou um golpe de Estado. E em vez de proibir esse partido, que era contra o estado de direito, que era contra a Constituição, ele só foi dissolvido por um curto período. Adolf Hitler, o líder do golpe, recebeu um tratamento de prisão muito honroso, no qual pôde escrever seu livro de notícias falsas, que se tornou um best-seller internacional.

Em 1923, eles perderam a chance de dizer “ponto final”. Eles perderam a chance de dizer “ponto final” quando (…) os nazistas subiram ao poder com brigas e violência. [Houve uma série de chances perdidas de fazer valer o estado de direito. E, é claro, depois veio a Depressão. E em tempos de medo, ansiedade e milhões de desempregados, muitas pessoas procuram uma figura forte.

[Além disso, o antissemitismo era uma das principais mensagens políticas. Após a Primeira Guerra Mundial, uma grande parte da população parecia precisar de algo como um bode expiatório. E os judeus eram, na Europa, em uma sociedade baseada no cristianismo, o bode expiatório mais fácil de escolher.

Havia a sensação de que outros partidos ajudaram a normalizar a liderança nazista?

No estado da Turíngia, havia um ministro nazista em um partido de coalizão desde 1931. Na época, a Alemanha era composta por vários estados que haviam estabelecido a forma de governo nazista ou deixado os nazistas chegarem ao poder. Isso normalizou o fato, é claro.

E essa é a questão que está sendo debatida [sobre o AfD] no momento. É possível formar uma coalizão com essas pessoas e fazer com que sejam aceitas como parceiros normais? E há um grande entendimento neste momento, ou havia um grande entendimento: Não, você não pode, porque eles não jogam de acordo com as regras. E as regras são o conteúdo de nossa Constituição e o estado de direito.

Há uma preocupação real. E o líder da CDU no momento não é tão inflexível quanto seus antecessores.

Que paralelos você vê agora com a ascensão da AfD e da extrema direita atual e a dos nazistas?

Em tempos de ansiedade, as pessoas tendem a se tornar mais extremistas porque têm medo de perder [o que têm].

Todos sabemos agora que há grandes mudanças a caminho [no clima e em outras questões] e temos medo dessas grandes mudanças. A outra coisa que temos agora (…) é esse renascimento fascista em toda a Europa. Eles estão apoiando uns aos outros, é claro.

[Há também] bodes expiatórios novamente, e estão se esquecendo de que … A Alemanha precisa do influxo de novas pessoas porque somos uma sociedade moribunda, estamos muito velhos. E sem a entrada de pessoas, a recessão será ainda maior. E em 10 anos, não teremos mais a força de trabalho. Portanto, precisamos deles agora. Precisamos de todos que queiram vir agora. E todos os economistas lhe dirão isso.

[É um padrão muito, muito antigo. O antissemitismo estava enraizado nessa sociedade cristã. Agora é contra os estrangeiros e, é claro, está ligado a essa atitude antimuçulmana que muitas pessoas compartilham.

De certa forma, foi um pouco surpreendente ver o ressurgimento da extrema direita na Alemanha, considerando a história recente do país e as tentativas de lidar com ela. Gostaria de saber se você achou isso surpreendente.

Não, quero dizer, há mais de um fator. Um deles é que a história já passou há muito tempo. As pessoas se esqueceram de como realmente era na Europa. As testemunhas estão morrendo – as testemunhas oculares – e, portanto, o impacto está morrendo. Não são apenas as testemunhas dos perseguidos, são as pessoas… que podem dizer: “Veja, minha aldeia foi bombardeada e foi terrível”. Esse tipo de conhecimento agudo da destruição e do assassinato está diminuindo.

Outra coisa é que você pode ver que a AfD é mais forte no Leste, e um dos motivos é que na Alemanha Ocidental, a conversa, como a conversa de baixo para cima sobre os perpetradores nazistas, sobre a ideologia nazista, sobre a perseguição aos judeus. Esse processo de baixo para cima está realmente enraizado na sociedade, e… isso realmente ajudou. E esse processo não aconteceu na RDA (República Democrática Alemã, ocupada pela União Soviética), [pelo menos não até] muito mais tarde, e então … não está tão enraizado na sociedade.

Quais são os argumentos que você está vendo a AfD apresentar e que estão repercutindo entre os eleitores?

Um dos principais argumentos do AfD é que eles não são um partido de verdade. Eles são diferentes: “Nós não fazemos como os grandes”. [Eles dizem isso aos] eleitores, esquecendo-se de que, depois de 10 anos de existência, eles são um partido estabelecido.

O outro é um argumento nacionalista muito forte, de que nós, alemães, temos de nos reencontrar, e isso ressoa muito bem, especialmente no Leste, porque, por mais estranho que seja, é algo que ainda perdura nos cantos de lá, o que tem algo a ver com o fato de não se falar realmente sobre a perversão na Alemanha nazista.

No decorrer da reunificação, as pessoas do leste tendem a pensar que foram negligenciadas e não foram ouvidas, e que deveriam ser ouvidas. E essa é outra parte da questão, que considero bastante compreensível, porque eles realmente não foram ouvidos nos primeiros anos e perderam muitas de suas vidas. Eu entendo isso. Mas é claro que isso não é uma justificativa para apoiar nazistas ou neonazistas.

E, é claro, [eles apoiam] a dissolução da UE porque as pessoas não entendem o que é a UE e que um dos maiores benfeitores da UE é a Alemanha.

Mas o principal argumento é o nacionalismo, e nós somos diferentes.

A Alemanha poderia ter feito algo mais, política ou socialmente, para impedir o avanço do AfD?

O Escritório de Proteção da Constituição [que tem o objetivo de proteger o governo alemão contra o extremismo antidemocrático] realmente abriu uma investigação. E está ficando cada vez mais claro que [o AfD] é, em grande parte, ou em parte, contra a Constituição, e poderia [portanto] ser proibido. E você sabe, o caso ainda não foi resolvido. (Nota do editor: a legislação alemã tem um processo formal para proibir partidos políticos considerados um perigo para o Estado, a fim de evitar que extremistas antidemocráticos usem os partidos para assumir o controle do país).

Mas essa é uma questão que está sendo amplamente debatida atualmente na Alemanha. E talvez ela venha um pouco tarde. Acho que se pensarmos nas chances que nós, como sociedade, perdemos ao dizer, sem rodeios: “Você não está jogando de acordo com as regras, então não jogue mais conosco. Você é fascista e é contra a nossa Constituição e nossas crenças sobre como viver juntos, você deve ser proibido”.

Essas chances estão meio que desaparecendo, embora os argumentos estejam crescendo. [É cada vez mais difícil realmente proibir esse partido porque ele está ganhando muito apoio. Quero dizer, como proibir um partido que obteve e obterá 30% dos votos?

Que lições você acha importante que as pessoas que estão observando a ascensão do AfD tenham em mente a partir da história alemã?

Uma delas é: Nunca os subestime. Nunca. E fazer valer o estado de direito. Quero dizer, é o que temos, pelo amor de Deus. É a única coisa que temos como sociedade.

Temos a Constituição, que eu vejo como parte do Estado de Direito. Aplique-a. E isso se aplica à República Federal da Alemanha, bem como aos Estados Unidos da América.